#J12 - Le Havre 1-1 Nantes : le debrief + votez pour les meilleurs nantais

[#Antoine]

A vos analyses et votes, après ce point pris à l'exterieur mais pouvant laisser quelques regrets.
Verre à moitié plein ou à moitié vide ?

[PMN]

Pour commencer par le positif, la première mi-temps, si elle n’est pas non plus franchement réussie ni emballante, a le mérite d’être équilibrée et porteuse d’espoirs. J’ai vu quelques bonnes séquences dont 1 but bien construit (pas si fréquent) et un bloc un peu plus compact et des joueurs un peu plus connectés et proches les une des autres. Donc une forme d’amélioration. On peut aussi saluer que les joueurs ont bien relevé la tête après le match contre Metz.

Individuellement, j’ai trouvé que Kwon a réussi à apporter de la stabilité au milieu. S’il joue simple, c’est aussi signe de transmissions rapides et sécurisées et il s’est montré précieux dans sa capacité à contenir les attaques havraises.
Bien aimé le match de Guirassy. Je l’ai trouvé mobile, propre dans l’utilisation du ballon.

Et… c’est tout.

Pour le reste, on repassera. On a pris l’eau en deuxième mi-temps. Avec cette impression déjà largement ressentie cette saison que l’adversaire va se créer une occasion sur chacune de ses attaques.
A part sur une séquence en début de deuxième mi-temps, je n’ai jamais vu de temps de possession maitrisé.
Nous n’avons pas été capables de gêner le Havre dans son jeu
Individuellement, El Arabi a été bien moins inspiré que sur les derniers matchs, perdant quasiment tous ses ballons (mais sans renier la qualité de son jeu sans ballon).
Abline marque. Mais le reste est d’une insupportable nonchalance dès lors qu’il ne s’agit pas d'être servi ou de faire des différences individuelles. Et son attitude quand ses coéquipiers ont le malheur de ne pas servir son altesse m’insupporte au plus haut point. Aussi talentueux soit-il, je ne regretterai pas son melon.
Mwanga fait un match mi-figue mi-raisin, pas mauvais mais manque de vitesse d’exécution, voit trop lentement le jeu, malgré quelques bonnes actions à la récupération.

Bref, je désespère un peu de voir vraiment du mieux avec ce groupe. J’aimerais me dire que ce n’est qu’une préparation d’un groupe jeune en vie de la saison prochaine. Mais j’y crois moyen. Kita va pas tarder à faire sauter Castro et ce dernier ne me donne pas l’impression d’être en capacité d’obtenir beaucoup mieux de son groupe et je le vois toujours s’enfermer dans un schéma qui ne donne rien sur le terrain comme il effectue toujours les mêmes remplacements qui ne fonctionnent pas.

[yug21]

Ce match a montré une meilleure cohesion d'equipe que contre Metz. Après l'équipe est constituée de tres jeunes joueurs decouvrant la L1 et pas encore au niveau et de seconds couteaux sans réelle experience à ce niveau. L'équipe occupe la 14/15 ème place ce qui n'est pas mal compte tenu des elements avancés ci-dessus. On note de legeres ameliorations qui, selon moi, n'apporteront leurs fruits qu'en deuxième partie de saison. Donc, SVP, faites preuves de patience et arretez ces sifflets ridicules en court de match.

[Ammrod]

Je commencerai par les récompenses individuelles.

1. Comme une évidence, Kwon que j'ai trouvé constant de la première à la dernière minute, dans la concentration comme dans la qualité de son jeu.
2. Carlgren car ce n'est jamais évident d'être là pour un one-shot. Même s'il n'a pas été "bombardé" il a été présent et rassurant. Sur le but encaissé le miracle aurait été qu'il l'empêche.
3. J'ai hésité mais je choisis finalement Leroux. Même si tout n'a pas été parfait, il est impactant, ne se cache jamais, fait au mieux défensivement et propose offensivement.

Pour le reste, je remets mon propos précédent:

Même s'il y a évidemment des aspects négatifs tout est loin d'être à jeter dans ce match. A mes yeux il manque surtout du vécu et de l'expérience pour réussir à produire sur 90 minutes ce que les joueurs ont réussi durant une majeure partie de la première mi-temps c'est tout. Et encore, oui en n'arrivant plus à être présent offensivement on s'est mis exagérément sur la défensive mais même dans cette configuration on a été hyper discipliné et plutôt très bon tactiquement. Évidemment qu'on ne va pas empêcher certaines actions dangereuses mais enfin, à part le poteau, on repartait à deux minutes près avec les trois points et ce sans que notre gardien ait eu à sortir le match de sa vie.

Alors oui la seconde période a été vilaine sur le plan du jeu et pourtant je n'ai pas vu un exact copier-coller de certaines (nombreuses) prestations de la saison dernière avec beaucoup moins de ballons balancés n'importe comment. Par contre on a effectivement perdu progressivement notre capacité à gérer les transitions, perdant plus souvent le ballon, donc piochant physiquement, donc reculant, donc se fatiguant plus rapidement, donc perdant plus le ballon, donc, etc, etc. Un cercle vicieux que les entrées n'ont pas permis de compenser. Mais je le redis, jusqu'au bout j'ai vu une équipe hyper disciplinée, tactiquement au point mais ne pouvant simplement plus tenir le rythme du projet de jeu initié au départ. De ce point de vue la sortie de Tabibou a fait du mal même si lui le premier il commençait à disparaître. Idem pour Guirassy très mobile la première demi-heure avant comme souvent de rentrer dans le rang et de décliner petit à petit. Mwanga a un physique impressionnant qui donne l'impression d'être épargné par ce "mal" mais en réalité il m'a paru également assez vite dans le rouge, jouant plus à l'instinct qu'avec la tête, les yeux dans le zig et les pieds dans le zag. Abline a fait du Abline sans que je n'arrive à dire si c'était bien ou non. Quant à El Arabi, quelle frustration... Volontaire, généreux, on sent qu'il voit juste mais ce soir dès le départ j'ai eu d'un coup l'impression de voir son véritable âge comme s'il y avait à chaque fois un décalage d'une seconde entre l'idée qu'il avait et sa faculté à la réaliser. Par contre rien à reprocher à la défense. Leroux n'est pas toujours irréprochable défensivement mais son abatage est énorme et son apport offensif incomparable. Amian lui est toujours aussi timide sur ce plan-là mais est très solide défensivement, tout comme la charnière Awaziem-Tati. Très bonne et rassurante prestation également de Carlgren dans un style pas toujours académique mais efficace. Et enfin mention spéciale à Kwon que j'ai trouvé tout simplement parfait de la première à la dernière minute dans son rôle de sentinelle. Intraitable dans les un-contre-un, toujours très bien placé pour couper les passes, rediriger le jeu à gauche ou à droite sur les relances et même un peu plus téméraire dans son jeu offensif: il est celui qui décale Amian sur le centre du but et par ailleurs a plusieurs fois coupé les lignes adverses avec des passes précises vers l'avant.

Malheureusement les entrants n'ont pas réussi à rééquilibrer les choses: de la volonté mais aussi de l'inexpérience (Deuff et Benhattab) et un manque de leadership (Mohamed). La rentrée de Centonze est anecdotique.

Bref, un match nul ô combien frustrant mais à mes yeux paradoxalement davantage porteur d'espoir que de précédentes rencontres. Pour le coup j'ai ressenti une véritable homogénéité dans les intentions de jeu malheureusement handicapée par un manque de continuité notamment physique. L'adversaire a bien sûr joué son rôle, l'équipe du Havre surfant sur une dynamique positive et des certitudes depuis la fin de saison dernière qui l'ont empêché de sombrer. Au passage le meilleur joueur ciel et marine était... nantais: Abdou .

Je rajouterai tout de même par rapport à cette question de la pression subie qu'il y a nécessité de trouver le bon équilibre entre bloc haut et bloc bas. Dans tous les cas l'objectif est visiblement de resserrer les lignes et d'être très compact mais autant, face à des actions adverses construites, on essaie de défendre vers l'avant avec des sorties sur le porteur du ballon de la part des milieux, autant dès que les choses vont plus vite on abandonne volontairement la zone et on court vers l'arrière pour se mettre en position devant ou dans notre surface. En soi on est plutôt efficace à ce petit jeu et même si on augmente ainsi les stats de l'autre équipe en matière de centres et d'occasions, on est finalement rarement dans le rouge. Par contre, si on ne se donne jamais de l'air on lui donne clairement de la confiance et on lui permet progressivement de resserrer son étau. Et c'est là qu'on doit être plus efficace dans nos sorties en transition, là qu'on a été clairement défaillant hier, que ce soit les milieux relayeurs ou les attaquants. Être plus propre techniquement, plus solides dans les duels, plus justes dans les choix afin de mieux maîtriser le tempo du match, être plus haut sur le terrain et perpétuer le doute chez l'Autre.

[Philippe59]

A vos analyses et votes, après ce point pris à l'exterieur mais pouvant laisser quelques regrets.
Verre à moitié plein ou à moitié vide ?

Sans hésitation : verre à moitié vide!!

[le grey]

Meilleur nantais Awaziem sans hesitation.

Carlgren et Amian ensuite.

[Moldo75]

Bonne 10 premieres minutes mais apres trop de dechets techniques notamment dans les transmissions offensives avec un El Arabi et un Guirassy en dedans. Manque d'altruisme comme à chaque match.
Nantes n'a fait que subir incapable de se projeter vers l'avant.
La 2ème mi-temps a été encore pire avec la sortie de Tabibou et la rentrée de Deuff. Des jeunes joueurs vraiment pas au niveau et on en revient toujours au même problème : certains joueurs pas au niveau et un banc encore plus faible. ( Deuff , Benhattab ,Camara).
Sur l'ensemble du match: 4 tirs dont 1 seul cadré côté nantais.
Concernant les chagements de Castro, il aurait ete plus judicieux au lieu de faire rentrer Centonze, de faire rentrer Cozza et de remonter Leroux d' un cran.
Un nouveau désaveu pour tout ceux qui comme Kita ont vu certains joueurs trop beaux et n'ont pas voulu voir les carences de niveau et d'expérience dans cette équipe avec des arguments du type "il faut leur laisser du temps" "notre championnat c'est les équipes du bas de tableau" "le niveau ca veut rien dire".
Vu le niveau de Metz actuellement, Nantes en terme de jeu et d'effectif est la plus faible équipe de Ligue 1, la faute à un mercato raté de Kita avec une purge des anciens joueurs combinée à un recrutement low-cost cautionné par certains supporters qui se sont rangés derrière lui et qui ont cru à cette fable qu'un entraîneur a lui tout seul pouvait rendre une équipe compétitive.

[nantes69]

Bonne 10 premieres minutes mais apres trop de dechets techniques notamment dans les transmissions offensives avec un El Arabi et un Guirassy en dedans. Manque d'altruisme comme à chaque match.
Nantes n'a fait que subir incapable de se projeter vers l'avant.
La 2ème mi-temps a été encore pire avec la sortie de Tabibou et la rentrée de Deuff. Des jeunes joueurs vraiment pas au niveau et on en revient toujours au même problème : certains joueurs pas au niveau et un banc encore plus faible. ( Deuff , Benhattab ,Camara).
Sur l'ensemble du match: 4 tirs dont 1 seul cadré côté nantais.
Concernant les chagements de Castro, il aurait ete plus judicieux au lieu de faire rentrer Centonze, de faire rentrer Cozza et de remonter Leroux d' un cran.
Un nouveau désaveu pour tout ceux qui comme Kita ont vu certains joueurs trop beaux et n'ont pas voulu voir les carences de niveau et d'expérience dans cette équipe avec des arguments du type "il faut leur laisser du temps" "notre championnat c'est les équipes du bas de tableau" "le niveau ca veut rien dire".
Vu le niveau de Metz actuellement, Nantes en terme de jeu et d'effectif est la plus faible équipe de Ligue 1, la faute à un mercato raté de Kita avec une purge des anciens joueurs combinée à un recrutement low-cost cautionné par certains supporters qui se sont rangés derrière lui et qui ont cru à cette fable qu'un entraîneur a lui tout seul pouvait rendre une équipe compétitive.

On les a certainement vu trop beaux.
Mais s'il y en a bien un, malgré ce qu'il dit, qui savait qu'ils étaient faibles c'est bien Kita, au contraire.

[tonio71444]

Alors il y a 3 matchs tout le monde mettaient Metz dans la charrette et ça y est ils ont gagné 3 matchs on dirait qu’ils jouent la coupe d’Europe.

[allez nantais87]

Alors il y a 3 matchs tout le monde mettaient Metz dans la charrette et ça y est ils ont gagné 3 matchs on dirait qu’ils jouent la coupe d’Europe.

Très beau debrief.
Pour en revenir au sujet.
Les maux restent les mêmes, d'énormes lacunes techniques d'une équipe composée par de nombreux joueurs n'ayant pas l'expérience ou le niveau ligue1.
On espère d'une équipe à plus d'un tiers du championnat qu'elle progresse, je constate simplement que ce n'est pas le cas, avec les mêmes erreurs matchs après matchs.
2 matchs gagnés contre le cours du jeu c'est un bien maigre bilan...
Sur ce match, je ne retiens pas grand chose, peut être encore à signaler la bonne partie d'une charnière qui ne doit plus en pouvoir de voir passer autant de ballons et de centres, et encore une fois, un gardien qui fait le job.
On savait la route longue mais là, c'est un vrai chemin de croix.

[gunit]

Alors il y a 3 matchs tout le monde mettaient Metz dans la charrette et ça y est ils ont gagné 3 matchs on dirait qu’ils jouent la coupe d’Europe.

en tout cas ils ont démontré des ébauches de plan de jeu qui est largement meilleur que le meilleur qu'on ait montré cette saison et ça c'est plutôt inquiétant

[LePhasme]

L'herbe est toujours plus verte chez le voisin, mais c'est le voisin qui descend chaque année.

[PMN]

Oui, apèrs tout dépend aussi de ce quel voisin on parle et de ce qu'on y regarde.

Perso, je me fous pas mal du classement actuel et je ne vois pas une descente comme une catastrophe. Tout dépend du projet du club et de ce qu'on cherche à mettre en oeuvre.

[LePhasme]

Mon message, c'était surtout pour les pleureuses du forum qui nous promettent la descente chaque saison, avec des équipes qui ont (au choix en fonction des deux derniers matchs réalisés par le concurrent évoqué, attention, tout est susceptible d'évoluer dès la contre-performance suivante) :
- Un effectif plus qualitatif
- Un fond de jeu meilleur que le nôtre
- Une capacité supérieure à prendre des points
- Une meilleure capacité à remporter les confrontations directes entre concurrents au maintien

L'élite du football français est une bouille de business sur fond de jeu de ballon qui se joue désormais à 18, et à la fin, c'est le FCN qui se maintient.

Mais je suis quand même curieux de savoir de quel projet de club tu parles ? J'ai un peu de mal à le lire quand on passe de Vahid à Gourcuff, pour basculer sur du Domenech/Kombouaré, puis temporairement sur du Aristouy, pour repasser sur du Gourvennec/Kombouaré, et désormais vivre sous Castro.

[le grey]

Je met ça là, assez intéressant tout de même :


https://x.com/alipaacha/status/19882931 ... NC3Q2kBLhw

[gegca]

Je met ça là, assez intéressant tout de même :


https://x.com/alipaacha/status/19882931 ... NC3Q2kBLhw

je ne veux pas voir le classement de " si le match commençait à la mi-temps "

[PMN]

Ça dit à mon sens plus de choses sur le fait que l’on manque de profondeur de banc et que l’on subit trop (et donc que plus le temps passe plus on risque de craquer) que sur le mental des joueurs.

[el poilu]

Et aussi et surtout le manque de maturité physique.