Laval - Nantes : avant-match, live et debrief

[LoneCat]

Dernier message de la page précédente :

@LoneCat

En l'occurrence, j'avais répondu à ta question et engagé le débat, malgré tes propos désagréables. Mais tu préfères retenir la pique à la fin, sans en saisir l'ironie visiblement, pour continuer à te vautrer dans la victimisation...

Mon gros canard, si mes propos te sont désagréables tu me bannis et basta. Mais dans ce cas, merci de supprimer mon compte, parce que la dernière fois il y a une une brèche de sécurité (c'est pour ça qu'on demande la suppression des comptes si on ne compte pas revenir).

Parler de "victimisation" c'est super drôle. Je demande simplement des arguments, et j'ai un modo tout rouge hérissé sur ses ergots qui ne se rend pas compte de l'amusement que ça me procure (j'avais bien saisis ta prétendue ironie, si si ).
J'en pleure de rire

Bon: je note "il est capable de produire des passes et relances intéressantes, coupant des lignes et donnant de l'air au jeu (...) et montre de vraies qualités techniques dans la passe et l'évitement". En toute honnêteté ce n'est pas ce qui me saute aux yeux quand je le vois jouer mais c'est certainement ce à quoi je ferai attention lors de ses prochains matchs. Comme quoi tu vois ...

Ciao,
LoneCat

[Ernst]

Pourquoi je te bannirais, gros nigaud ?

Être discourtois (tout en exigeant de l'autre de la courtoisie), pénible (en se croyant drôle) et prétentieux (tout en se drapant de fausse modestie) n'est pas contraire à la charte.

Bonne nuit,
Ernst

[el poilu]

Si vous êtes un peu honnêtes vous pouvez aussi parler de ses bonnes interventions. Et j'en ai vu beaucoup.
Moi j'ai plutôt tendance à trembler quand il y a un ballon dans la profondeur et que Perrin est à la lutte avec son attaquant ou qu'il y a un centre et que dupé se demande s'il peut intervenir...

[LoneCat]

Les trois quarts des intervenants sur ce fil étaient d'accord sur ta ligne, tu devrais te satisfaire d'avoir avec toi la raison du plus grand nombre.

Par ailleurs, par principe, le tremblement n'est pas rationnel, tu surestimes bigrement des forumeurs - pour lesquels tu ne parviens pourtant pas à cacher ton mépris - en supposant que leurs arguments rationnels pourraient te convaincre.

Sois néanmoins rassuré, il est probable que Tati ne soit plus titulaire lors des prochains matchs. Tu ne trembleras plus et le FCN devrait, enfin, nous proposer un football chatoyant.

Quand j'ai posté ma question, personne -de mémoire- n'avait posté quoi que ce soit sur Tati, mon interrogation était réelle. J'ai eu une réponse du genre +1. Ensuite j'ai demandé comment on pouvait expliquer la passe à l'adversaire à la 95', je n'ai pas reçu de réponse très satisfaisante.

Je n'ai de mépris pour personne a priori, mais sur un forum j'en aurai beaucoup plus pour les modos que pour les participants. Alors quand un modo se permet de troller (mal) ceux qui ne partagent pas son avis, je ne risque pas de le rater. C'est sympa de t'être dévoué pour mon premier sujet de discussion, je n'en attendais pas tant

Je m'attends à une défaite 0-2 contre Rodez et au limogeage de Der Zakarian. Vu mes performances aux pronos, le FC Nantes devrait donc gagner. Mais si je tremble, je ne manquerai pas de demander si je suis le seul, etc etc ... Pour autant que j'en ai encore la possibilité, évidemment.

Ciao,
LoneCat

[el poilu]

Les trois quarts des intervenants sur ce fil étaient d'accord sur ta ligne, tu devrais te satisfaire d'avoir avec toi la raison du plus grand nombre.

Par ailleurs, par principe, le tremblement n'est pas rationnel, tu surestimes bigrement des forumeurs - pour lesquels tu ne parviens pourtant pas à cacher ton mépris - en supposant que leurs arguments rationnels pourraient te convaincre.

Sois néanmoins rassuré, il est probable que Tati ne soit plus titulaire lors des prochains matchs. Tu ne trembleras plus et le FCN devrait, enfin, nous proposer un football chatoyant.

Quand j'ai posté ma question, personne -de mémoire- n'avait posté quoi que ce soit sur Tati, mon interrogation était réelle. J'ai eu une réponse du genre +1. Ensuite j'ai demandé comment on pouvait expliquer la passe à l'adversaire à la 95', je n'ai pas reçu de réponse très satisfaisante.

Je n'ai de mépris pour personne a priori, mais sur un forum j'en aurai beaucoup plus pour les modos que pour les participants. Alors quand un modo se permet de troller (mal) ceux qui ne partagent pas son avis, je ne risque pas de le rater. C'est sympa de t'être dévoué pour mon premier sujet de discussion, je n'en attendais pas tant

Je m'attends à une défaite 0-2 contre Rodez et au limogeage de Der Zakarian. Vu mes performances aux pronos, le FC Nantes devrait donc gagner. Mais si je tremble, je ne manquerai pas de demander si je suis le seul, etc etc ... Pour autant que j'en ai encore la possibilité, évidemment.

Ciao,
LoneCat

On peut expliquer sa passe ratée à la fatigue d'une fin de match pendant lequel il a beaucoup couru. Manque de lucidité et inexpérience ça te va?

[Ernst]

J'aime beaucoup l'absurde et le non-sens, mais tu vas trop loin, LoneCat.

Si tu n'as pas perçu le flot de messages négatifs contre Tati sur ce forum, au-delà de tes seules interventions (je sais, ce sont les tiennes, c'est autrement plus important que tout le reste), tu as un sérieux problème, ou ophtalmo, ou de lecture/compréhension. Je ne suis pas spécialiste donc je ne saurais poser un diagnostic, mais relis quand même le fil dans lequel s'inscrivaient mes interventions qui, je sais ça peut surprendre, ne t'étaient pas spécialement destinées au départ.

Quand je suis intervenu, c'est après la fin du match (et le 800m féminin), et crois-moi, je n'ai aucun intérêt à relire le début d'un live pour voir que tu avais été le premier à évoquer tes tremblements et à poser une question à laquelle je semble avoir eu l'outrecuidance de ne pas répondre (en plus de devoir être poli et gentil, c'est en tant que modo que j'aurais dû répondre à ta question sur l'erreur technique à la 94ème ?)

Pour l'explication de l'erreur technique de Tati d'ailleurs, à quoi pouvais-tu t'attendre sérieusement ? Bah c'est une erreur technique, ça arrive, la pluie, la fatigue, un problème de concentration, la mauvaise surface de pied, ... C'est vraiment la première fois que tu vois une telle erreur technique ?

PS : je n'ai pas mal trollé, j'ai juste émis un avis différent du tien et visiblement tu as du mal avec ça. Allez ciao.

[LoneCat]

Si vous êtes un peu honnêtes vous pouvez aussi parler de ses bonnes interventions. Et j'en ai vu beaucoup.
Moi j'ai plutôt tendance à trembler quand il y a un ballon dans la profondeur et que Perrin est à la lutte avec son attaquant ou qu'il y a un centre et que dupé se demande s'il peut intervenir...

Ah ça c'est un autre sujet. Pour Dupé, on peut trembler et on sait pourquoi (tu l'as très bien expliqué en une phrase). Pour les attaquants, on peut trembler en se disant qu'ils vont foirer un but tout fait. Trembler pour des raisons objectives ça ne demande pas de confirmation.

Sinon, évidemment qu'il fait aussi de bonnes interventions. Encore heureux

Après cette discussion je pense qu'en fait j'ai intégré l'idée que Tati va "forcément" faire une ou deux boulettes énormes, mais vraiment énormes. Et donc inconsciemment à chaque intervention qu'il va faire, je crains que ce soit sur cette intervention qu'il va faire sa boulette. Je crois qu'il n'y a qu'un autre joueur que j'ai ressenti ce sentiment bizarre: Vladimir Stojković. C'était plutôt un bon gardien, très sympa. Mais il a fait un nombre de boulettes assez inexplicables, et j'ai fini par avoir les mêmes craintes que j'ai aujourd'hui quand je vois Tati.

Voilà, une bonne bière pour ce remettre de ce match de folie, en attendant le prochain

Ciao,
LoneCat

[Novak44]

Non mais franchement ... une bonne 1ère mi-temps ... j'hallucine.
Des fautes techniques des fautes techniques, bah oui, mais peut-être qu'il y a une raison à cela autre que le niveau technique des joueurs. Est ce qu'on pourrait penser QI foot des fois ?

J'avoue que là, ça fait peur. Autant j'ai trouvé un peu excessif de lui tomber dessus sur sa conférence de presse d'avant match, autant là il est à côté de la plaque complètement Michel.
On a bien débuté, c'est vrai mais ça a duré 5 minutes et après en étant mené au score on s'est exposé à quelques contres, sans avoir réellement de maîtrise technique justement.
Tout n'est pas à jeter mais il n'y a pas grand chose à garder non plus. Bref, Laval est très faible et on est censé faire 100 fois mieux si on veut espérer quelque chose dans ce championnat.

[el poilu]

Oui je suis d'accord sur stojkovic , je l'avais oublié celui-ci ! Mais je ne mets absolument pas tati dans cette catégorie. Soit, il a tendance à se jeter un peu trop vite ou à rater quelques relances lointaines mais c'est la première fois qu'il fait une boulette aussi énorme. En même temps notre équipe prend souvent vague sur vague et à son âge j'imagine que c'est très compliqué de rester en permanence concentré.
Et quand on regarde bien ce but , dupé à la main très très molle.

[titeuf8544]

Une bonne première mi-temps…. C’est cela oui…

[Daroch449]

J''étais au match et je relève plusieurs points inquiétants :
- On perd alors que l'adversaire était très faible, mais qui a pris le dessus progressivement physiquement au fil du match
- Quand ils étaient en confiance, ils ont joué un football simple qui nous a perturbé.
- l'était d'esprit n'est vraiment pas bon. Aucune motivation entre joueur. Aucun joueur qui met de l'impact. J'ai eu l'impression que ca jouait un match amical sans intensité.
- Des joueurs qui ne reviennent pas défendre. Le comble pour notre latéral gauche d'un soir qui revenait en trottinant.

Qu'on arrête de parler de monter, car avec cette équipe là, on file droit dans le mur. Y a peut etre des joueurs avec des qualités individuel mais collectivement, c'est le néant.

[LoneCat]

On peut expliquer sa passe ratée à la fatigue d'une fin de match pendant lequel il a beaucoup couru. Manque de lucidité et inexpérience ça te va?

En fait non, ça ne me va pas. Pas uniquement parce que je suis pénible par nature, mais parce que jeune joueur a quand même une formation solide, et une expérience loin d'être négligeable (en Ligue 1 et sélections). C'est plus qu'une passe ratée, ça ressemble vraiment à une passe donnée à un joueur qu'on pense être un partenaire.

Regarde la fin de cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=H6PmEI_QQkI

Il n'est pas pressé, et je ne vois pas à qui il essaie de faire cette passe plein axe, à part l'adversaire Je crois qu'il n'y a que lui qui pourrait donner une explication. Et il n'a pas à le faire. Ton explication implique aussi que Der Zakarian aurait du le sortir. Ca me laisse vraiment perplexe.

Ciao,
LoneCat

[Breizad]

Dans cette équipe der Zak doit garder Mirbach, Centonze, Guibert, Lamy, Sow, Lepenant, Tabibou, Ziani, Guirassy, Mohamed.

Tous les autres doivent partir, prêts, ventes ou au mieux sur le banc en 3eme choix.

Recruter 11 joueurs pour espérer le maintien : un gardien, deux défenseurs centraux, un latéral.gauche, un milieu relayeur, deux alliers, deux milieux offensifs, un 9 et un 10.

[Novak44]

Dans cette équipe der Zak doit garder Mirbach, Centonze, Guibert, Lamy, Sow, Lepenant, Tabibou, Ziani, Guirassy, Mohamed.

Tous les autres doivent partir, prêts, ventes ou au mieux sur le banc en 3eme choix.

Recruter 11 joueurs pour espérer le maintien : un gardien, deux défenseurs centraux, un latéral.gauche, un milieu relayeur, deux alliers, deux milieux offensifs, un 9 et un 10.

On est dans la vraie vie là, pas sur FIFA ou Football Manager

[Breizad]

Dans cette équipe der Zak doit garder Mirbach, Centonze, Guibert, Lamy, Sow, Lepenant, Tabibou, Ziani, Guirassy, Mohamed.

Tous les autres doivent partir, prêts, ventes ou au mieux sur le banc en 3eme choix.

Recruter 11 joueurs pour espérer le maintien : un gardien, deux défenseurs centraux, un latéral.gauche, un milieu relayeur, deux alliers, deux milieux offensifs, un 9 et un 10.

On est dans la vraie vie là, pas sur FIFA ou Football Manager

Justement je suis spécialisé dans ce genre de simulations. malheureusement la future défaite face à Rodez confirmera le constat. On a un topic dédié pour refaire entièrement l'équipe.

[allez nantais87]

Hier c'était un peu le règle des 3 O.
Ganago : joueur inutile dans l'axe
Sissoko : je ne sais pas comment le définir, lent, pris sans son dis constamment, aucune capacité de projection, des passes latérales qui ralentissent le jeu. Ce que j'ai pu voir de pire à ce poste. C'est quand même Tati qui a du faire le job à sa place la moitié du match.
Cafaro : on annonçait de l'expérience et de la qualité, où ça ? Entrée cataclysmique. Guirassy qui a fait tout le match avait plus de jus au bout de 70 minutes.

Enfin, MDZ, dont je maintiens qu'il n'est pas l'homme de la situation. Il faisait peut-être le job il y a 10 à 15 ans mais le football a changé et nécessite un entraîneur plus adapté aux nouvelles générations qu'il ne sait pas utiliser. En cas de défaite face à Rodez ce qui est fort probable, il pourrait déjà ne plus être de la partie.

Et puis les 2 peintres, c'est quoi le projet sportif ? Y a t'il un capitaine dans le navire ? Au bout de tant d'années d'incompétence, sauront-ils enfin se remettre en question.

[Pinlo]

La réaction de mdz me chagrine aussi ..
On a fait une grosse erreur qui nous coûte le match ..
Elle nous coûte 1 pt mais pas 3 , donc on se contentait du nul ..
Un manque clair d ambition

[_AldO_]

Ce qui est criant dans cette équipe, c'est qu'il y a pas ou très peu de coordination entre les lignes, les joueurs.

On voit bien que ça joue à vue de nez, ça manque de cohésion, on a pas l'impression qu'ils courent dans le même sens.

Alors, quand-même, il y a des tentatives de jeu en triangle sur les côtés qui se ponctuent souvent par une dernière passe en profondeur mal ajustée. Il y a donc une certaine volonté de combiner mais c'est tellement lisible que ça surprend personne, à part peut-être les nantais eux-mêmes quand ça arrive à fonctionner un peu.

Der Zak parle des centres pourris. Mais y'a qui dans la surface pour choper les centres ? Ganago et un autre nantais au milieu de 6 adversaires. Là encore, la justesse technique des joueurs est à revoir mais pas que. C'est tout un fonctionnement, une mentalité qu'il faut revoir. Dans la surface, faut du nombre. A la retombée du ballon si l'adversaire repousse le ballon, faut un nantais. Là, personne.

Et puis oui, quand on voit les joueurs cadres, et bien, honnêtement, soit on se demande si on est toujours en L1 et que ce sont donc des joueurs moyens, qui rentrent dans le rang, soit on se souvient bien où on est, et là, on se demande quelle est la valeur ajoutée par ces joueurs leaders ?

[Dam]

Il avait l'air sympa ce match .

[authentic]

De tout temps j'ai souvenir de voir un jeu a base de mettre le ballong sur les coté puis centrer avec DerZak. C'est pas ce que je préfere mais ca peut marcher un peu qd tu as un djordjevic ou qd tu mets plusieurs joueurs efficace comme qd il avait le duo laborde / delort.
Mais la on a qui pour reprendre les centres ? Ganago ? en + de ses limites générales, ce n'est pas du tout son profil. Corredor, qd il a finit le match en 9 ne ressemble pas non plus a ce type de joueur. Et si je milite pour un Guirassy en 9, c'est pas dans cette config qu'il sera utile. A la limite ca aurait pu passer avec Momo et une grosse domination de notre équipe.
Mais la je comprends pas ou on va offensivement (meme si il y a eu du mieux sur les cotés)

[alcanari]

Bon allez, je reste confiant pour accrocher les barrages...de maintien.
Je viens de vérifier le règlement, il faut essayer de finir 16èmes, en laisser 2 derrière nous, ça reste faisable.

[94-95]

Je me marre...hier soir, tranquilou sur ma terrasse avec ma famille, puis je regarde mon fils, fervent supporter et lui dit: Tu sais que le FC Nantes joue actuellement pendant que l'on est dehors? Il me regarde, petit sourire de coin. Quelques secondes passent...et je lui fait : Ils perdent combien? sa réponse : 1-1 et ils étaient mené au score. On est resté dehors, pas besoin d'aller regarder Bein, il fait bon dehors et on apprécie. Dix minutes plus tard, je lui demande et alors le match? Nantes a perdu 2-1. J'hausse les épaules, en fait cela ne me fait plus grand chose, je m'en fous, je suis totalement détaché.

[vince851]

On connait la gravité de la blessure de Coquelin ?

[alcanari]

Je me marre...hier soir, tranquilou sur ma terrasse avec ma famille, puis je regarde mon fils, fervent supporter et lui dit: Tu sais que le FC Nantes joue actuellement pendant que l'on est dehors? Il me regarde, petit sourire de coin. Quelques secondes passent...et je lui fait : Ils perdent combien? sa réponse : 1-1 et ils étaient mené au score. On est resté dehors, pas besoin d'aller regarder Bein, il fait bon dehors et on apprécie. Dix minutes plus tard, je lui demande et alors le match? Nantes a perdu 2-1. J'hausse les épaules, en fait cela ne me fait plus grand chose, je m'en fous, je suis totalement détaché.

Tu peux te détacher encore un peu plus encore, tu sais ?

[nantes69]

Ce qui est criant dans cette équipe, c'est qu'il y a pas ou très peu de coordination entre les lignes, les joueurs.

On voit bien que ça joue à vue de nez, ça manque de cohésion, on a pas l'impression qu'ils courent dans le même sens.

Alors, quand-même, il y a des tentatives de jeu en triangle sur les côtés qui se ponctuent souvent par une dernière passe en profondeur mal ajustée. Il y a donc une certaine volonté de combiner mais c'est tellement lisible que ça surprend personne, à part peut-être les nantais eux-mêmes quand ça arrive à fonctionner un peu.

Der Zak parle des centres pourris. Mais y'a qui dans la surface pour choper les centres ? Ganago et un autre nantais au milieu de 6 adversaires. Là encore, la justesse technique des joueurs est à revoir mais pas que. C'est tout un fonctionnement, une mentalité qu'il faut revoir. Dans la surface, faut du nombre. A la retombée du ballon si l'adversaire repousse le ballon, faut un nantais. Là, personne.

Et puis oui, quand on voit les joueurs cadres, et bien, honnêtement, soit on se demande si on est toujours en L1 et que ce sont donc des joueurs moyens, qui rentrent dans le rang, soit on se souvient bien où on est, et là, on se demande quelle est la valeur ajoutée par ces joueurs leaders ?

Ce sont les joueurs qui ont demandé ce changement de système. Source OF.
Le manque de cohésion sur le terrain il vient du manque de cohésion dans le vestiaire. Même source.
Le travail ne ment jamais. Ces joueurs ne travaillent pas.
Mais tous ces joueurs là sont des recrutements Low Cost. Le responsable est connu.

[vince851]

Le fait que je n'avais pas remarqué. Leroux remplace Younoussa. Deuff remplace Leroux.
ça veut dire que Leroux est tricar ?