Affluence et ambiance à la Beaujoire

[LePhasme]

Dernier message de la page précédente :

À Lens aussi, c'est soit Bollaert, soit l'alcool, et la plupart font les deux.

[nantes69]

La versatilité du public de La Beaujoire, elle est sur le résultat immédiat uniquement, pas sur ce qui se passe sur le terrain.
Hier, c'était le néant sur le terrain (et ça fait un moment que ca dure...), ça empêchait pas une partie du stade d'avoir l'air content (chouette on a gagné 2-0).
Le public a beaucoup évolué, avec notamment de nombreuses familles et de jeunes enfants. C'était flagrant hier. Pour ce public là, seule une victoire compte (et encore). Ils viennent au stade comme ils vont au cinéma.

Mais qui va au cinéma pour voir un épisode de l'Homme du Picardie ou de l'Inspecteur Derrick ?

Je ne sais pas répondre à ta question.
En revanche, quand tu vois le nombre d'entrées que font certains gros navets, je maintiens mon propos que beaucoup viennent à la Beaujoire comme ils vont au cinéma. Pour un moment en famille différent, pour un divertissement avec toujours l'espoir que le spectacle soit au rendez-vous (sur un malentendu...), etc.
Deux chiffres pour étayer mon propos :
- 3 millions d'entrée pour le dernier Tuche en 2025
- 26 000 personnes pour aller voir Nantes- Le Havre

oui voilà, du mime tous les quinze jours ça change un peu

[alcanari]

La versatilité du public de La Beaujoire, elle est sur le résultat immédiat uniquement, pas sur ce qui se passe sur le terrain.
Hier, c'était le néant sur le terrain (et ça fait un moment que ca dure...), ça empêchait pas une partie du stade d'avoir l'air content (chouette on a gagné 2-0).
Le public a beaucoup évolué, avec notamment de nombreuses familles et de jeunes enfants. C'était flagrant hier. Pour ce public là, seule une victoire compte (et encore). Ils viennent au stade comme ils vont au cinéma.

Mais qui va au cinéma pour voir un épisode de l'Homme du Picardie ou de l'Inspecteur Derrick ?

Je ne sais pas répondre à ta question.
En revanche, quand tu vois le nombre d'entrées que font certains gros navets, je maintiens mon propos que beaucoup viennent à la Beaujoire comme ils vont au cinéma. Pour un moment en famille différent, pour un divertissement avec toujours l'espoir que le spectacle soit au rendez-vous (sur un malentendu...), etc.
Deux chiffres pour étayer mon propos :
- 3 millions d'entrée pour le dernier Tuche en 2025
- 26 000 personnes pour aller voir Nantes- Le Havre

Assez déplaisant de voir traiter ainsi ceux qui vont au stade malgré tout, ce sentiment de détenir la vérité (sur quand on est fondé ou pas à y aller) et de les considérer avec condescendance, pour ne pas dire mépris.
Bon, y'a des gens en Loire quand même et je rappellerai qu'une de leurs dernières banderoles évoquait le nombre ridicule de victoires durant un certain temps, pas le spectacle. Ouf, j'ai l'air moins c0n...
Je vais voir Nantes jouer, de la L1, le foot est le sport le plus populaire et comme je l'ai déjà écrit, même le match le moins bon a de l'intérêt, alors respecte ceux qui en trouvent.
D'ailleurs à la base, le foot est un sport, pas un spectacle (même s'il le devient quand le jeu collectif est à la perfection, plus souvent lorsque les meilleurs sont réunis dans une même équipe ou une même rencontre), généralement, et ce n'est justement pas un spectacle que je vais voir, ce serait lassant.
Si c'était que ça, le spectacle, on monterait l'équivalent des Harlem globe Trotters en foot, tiens: des jonglages, des madjer, des reprise de volée à foison, etc...
On peut aussi trouver un intérêt à être là quand le club est au creux de la vague, sinon c'est trop facile de courir après la victoire.

[EGr]

En principe, une vague a un creux et une crête.
Là, t'es dans un syphon...

[pokyvan]

La versatilité du public de La Beaujoire, elle est sur le résultat immédiat uniquement, pas sur ce qui se passe sur le terrain.
Hier, c'était le néant sur le terrain (et ça fait un moment que ca dure...), ça empêchait pas une partie du stade d'avoir l'air content (chouette on a gagné 2-0).
Le public a beaucoup évolué, avec notamment de nombreuses familles et de jeunes enfants. C'était flagrant hier. Pour ce public là, seule une victoire compte (et encore). Ils viennent au stade comme ils vont au cinéma.

Mais qui va au cinéma pour voir un épisode de l'Homme du Picardie ou de l'Inspecteur Derrick ?

Je ne sais pas répondre à ta question.
En revanche, quand tu vois le nombre d'entrées que font certains gros navets, je maintiens mon propos que beaucoup viennent à la Beaujoire comme ils vont au cinéma. Pour un moment en famille différent, pour un divertissement avec toujours l'espoir que le spectacle soit au rendez-vous (sur un malentendu...), etc.
Deux chiffres pour étayer mon propos :
- 3 millions d'entrée pour le dernier Tuche en 2025
- 26 000 personnes pour aller voir Nantes- Le Havre

Ca doit être super utile dans la vie d'avoir LA vérité, de savoir ce qui est bien ou pas avec autant de certitudes. J'en serai presque à t'envier, tant çà doit faciliter la vie.
Après, avoir la vérité n'empêche pas de dire des quonneries: c'était 23.000 l'affluence dimanche, dont 3000 invités.
Y'en a qui vont au stade (dont moi), y'en a qui ni vont pas ou plus, y'en a qui chante avec la BL (dont moi), y'en qui chante pas, y'en a qui s'époumone sur les chants anti-kita (dont moi), y'en a qui ne font rien, y'en a qui font des déplacements ( dont moi), d'autres pas... Et je respecte tous ces gens, qu'ils fassent comme moi ou non. Qui pensez-vous être pour donner ces leçons messages après messages, qui plus est avec cette pointe de mépris?

[Ernst]

Pour mettre en perspective, il y avait 20 000 spectateurs en moyenne à Marcel Saupin en 1965 et la même année Le Corniaud était en tête du box-office avec presque 12 millions d'entrées. Bonne performance également cette année-là des James Bond et du Gendarme à New-York (plus de 5 millions d'entrées) pour cet opus au cours duquel la brigade de Saint-Tropez a été retenue pour représenter brillamment la France à un congrès international de la gendarmerie à New-York.
Chacun en tirera les leçons, s'il y en a à tirer, qu'il voudra.

[Philippe59]

En 1965 puis 1966, la moyenne de spectateurs à Saupin c'était 16000 les 2 saisons, pas 20000. Et avec à la clé : 2 titres de champion de France ...!!!

[Nico92]

Ca doit être super utile dans la vie d'avoir LA vérité, de savoir ce qui est bien ou pas avec autant de certitudes. J'en serai presque à t'envier, tant çà doit faciliter la vie.
Après, avoir la vérité n'empêche pas de dire des quonneries: c'était 23.000 l'affluence dimanche, dont 3000 invités.
Y'en a qui vont au stade (dont moi), y'en a qui ni vont pas ou plus, y'en a qui chante avec la BL (dont moi), y'en qui chante pas, y'en a qui s'époumone sur les chants anti-kita (dont moi), y'en a qui ne font rien, y'en a qui font des déplacements ( dont moi), d'autres pas... Et je respecte tous ces gens, qu'ils fassent comme moi ou non. Qui pensez-vous être pour donner ces leçons messages après messages, qui plus est avec cette pointe de mépris?

Si tu en es à noter une différence fondamentale entre 23 000 et 26 000 pour discrédite mon propos
Et qui a dit que je détenais la vérité ? Je défends mon point de vue, et en plus j'argumente. La société a évolué en même temps que l'économie libérale : du spectacle, du spectacle et du spectacle. Donc oui, beaucoup viennent à La Beaujoire comme ils vont au cinéma ou au bowling.
Moi aussi j'étais au stade, et où est le problème ? J'ai dit qu'il y avait beaucoup de famille avec de jeunes enfants, que le public du football avait changé (en gros, avant/après la Coupe du Monde 98) et que la contestation est plus compliquée dans ces conditions là. Ca se passerait surement très différemment dans d'autres pays, notamment ceux dont la composition des tribunes n'a rien à voir avec celles de La Beaujoire...
Je ne sais pas ce qu'il faut pour faire partir Kita, mais un stade rempli et un public "heureux" qui célèbre un pauvre 2-0, purges après purges, ca n'aide sans doute pas.

[LePhasme]

Mais qui va au cinéma pour voir un épisode de l'Homme du Picardie ou de l'Inspecteur Derrick ?

Je ne sais pas répondre à ta question.
En revanche, quand tu vois le nombre d'entrées que font certains gros navets, je maintiens mon propos que beaucoup viennent à la Beaujoire comme ils vont au cinéma. Pour un moment en famille différent, pour un divertissement avec toujours l'espoir que le spectacle soit au rendez-vous (sur un malentendu...), etc.
Deux chiffres pour étayer mon propos :
- 3 millions d'entrée pour le dernier Tuche en 2025
- 26 000 personnes pour aller voir Nantes- Le Havre

Ca doit être super utile dans la vie d'avoir LA vérité, de savoir ce qui est bien ou pas avec autant de certitudes. J'en serai presque à t'envier, tant çà doit faciliter la vie.
Après, avoir la vérité n'empêche pas de dire des quonneries: c'était 23.000 l'affluence dimanche, dont 3000 invités.
Y'en a qui vont au stade (dont moi), y'en a qui ni vont pas ou plus, y'en a qui chante avec la BL (dont moi), y'en qui chante pas, y'en a qui s'époumone sur les chants anti-kita (dont moi), y'en a qui ne font rien, y'en a qui font des déplacements ( dont moi), d'autres pas... Et je respecte tous ces gens, qu'ils fassent comme moi ou non. Qui pensez-vous être pour donner ces leçons messages après messages, qui plus est avec cette pointe de mépris?

De mon côté, le sujet n'a jamais été d'aller ou non au stade, de faire ou non des déplacements. C'est ce que tu y fais quand tu y vas... À mes yeux, tu ne peux pas montrer de l'enthousiasme au stade après une victoire importante pour le maintien, mais tellement anecdotique et insignifiante quant à l'avenir du club, le problème de fond n'ayant rien à voir avec un maintien, qui ne viendrait strictement rien résoudre...

On parle de respecter l'ensemble du public, ce même public qui sifflait la Loire sur les chants anti-Kita auparavant ? Ce même public qu'on ne doit pas critiquer, qui ne contribue jamais à l'ambiance mais qui se permettait de siffler ceux qui animent le stade ?

Le respect, ce n'est pas dans les deux sens ? Ce n'est pas aussi respecter ceux qui pensent que la descente est une meilleure solution pour le club ?

[nico44]

Je confirme les propos de Nico sur la sociologie d'une partie du public de la Beaujoire.
Un camarade de classe de mon fils (en CP) et voisin a commencé le foot avec mon fils cette année.
Les parents ne connaissent rien au foot, mais ils font l'effort d'emmener leur fils à la Beaujoire, poussé entre autre par la renommée de l'ambiance.
Ils ont fait 2 matchs, ravis de l'ambiance et pas plus déçu que ça des défaites auxquelles ils ont assisté, puisqu'ils n'ont aucune conscience de la situation du club.
Ils étaient au stade dimanche, et pas plus ravis que ça de la victoire, mais déçus par contre de l'ambiance, regrettant que la TL n'ai pas jouée son rôle d'animateur du stade.
Et bien sûr, ils n'ont pas compris les raisons de cette absence de chant, me disant même qu'ils trouvaient le nouveau chant emballant même s'ils n'en saisissaient pas le sens.
Je leur ai expliqué, ils ont trouvé ça "dommage".
La semaine prochaine, ils vont voir Marsupilami.

[Nico92]

Toi, tu vas prendre cher...

[TintoPap]

Je confirme les propos de Nico sur la sociologie d'une partie du public de la Beaujoire.
Un camarade de classe de mon fils (en CP) et voisin a commencé le foot avec mon fils cette année.
Les parents ne connaissent rien au foot, mais ils font l'effort d'emmener leur fils à la Beaujoire, poussé entre autre par la renommée de l'ambiance.
Ils ont fait 2 matchs, ravis de l'ambiance et pas plus déçu que ça des défaites auxquelles ils ont assisté, puisqu'ils n'ont aucune conscience de la situation du club.
Ils étaient au stade dimanche, et pas plus ravis que ça de la victoire, mais déçus par contre de l'ambiance, regrettant que la TL n'ai pas jouée son rôle d'animateur du stade.
Et bien sûr, ils n'ont pas compris les raisons de cette absence de chant, me disant même qu'ils trouvaient le nouveau chant emballant même s'ils n'en saisissaient pas le sens.
Je leur ai expliqué, ils ont trouvé ça "dommage".
La semaine prochaine, ils vont voir Marsupilami.

Je la connais cette famille. Ils m’ont dit que le père d’un des camarades de classe de leur fils les avait pris de haut parce qu’ils lui avaient dit dans la conversation, comme ça, qu’ils aimaient les comédies au cinéma, et qu’ils comptaient aller voir ce film sans prétention dont on parle, " marsupilami ". Tu comprends, m’a-t-elle dit, ça nous rapproche avec les enfants de passer parfois un moment de détente en famille, sans prise de tête.
Ce type, m’a dit la mère, " c’est vrai vraiment le genre de ********** qui essaie toujours de péter plus haut que son cul ? "
Et puis elle a ajouté aussi : " En plus, il a traité Alain, (c’est son mari) de "vendus aux Kita" et lui a fait tout un laïus plein de mépris parce qu’il avait emmené notre fils voir le FC Nantes.
Elle m'a demandé ; "Ils sont tous comme ça, les supporters de ce club ?"
Je lui répondu qu'is y en avaient quelques uns, surement pas la majorité, mais qu'on entendait pius qu'eux !

[nico44]

Oh non tu ne dois pas la connaître cette famille. C'est moi qui emmène leur fils au foot le samedi matin pour qu'ils puissent emmener leur aîné (qui est dans la classe de ma fille) au hand, et c'est la maman qui emmène le mien au foot le mercredi après-midi.
Et on va aux plateaux ensemble, en général je coach une équipe, et ils aiment quand leur fils est dans mon équipe.
Et puis je leur ai aussi raconté l'histoire d'Emiliano Sala, pour qui les garçons ont chanté a l'anniversaire d'un copain qui fait aussi du foot avec eux.
Ha, et puis j'oubliais, je suis allé voir Marsupilami il y a 10 jours en famille, et on s'est bien marrer.
Du coup, c'est bête, tu pensais me faire passer pour un mec plein de dédain, mais c'est toi qui passe pour un con.
Remarque, ça te fais plus rien, t'as l'habitude.

[TintoPap]

C'est pas moi qui essaie de te faire passer pour un mec plein de dédain.
Tu y arrives tout seul, comme un grand.
C'est du travail, ou juste un don de naissance ?

[LePhasme]

Le problème, c'est que tu vois du dédain là où il ne fait qu'un constat. Alors, on parle d'un cas isolé, d'une connaissance, sans savoir quelle proportion du public ce type de spectateurs peut représenter sur 30 000 personnes (ou 20 000 pour les tatillons qui vont vouloir nous faire croire que la Beaujoire se vide) mais c'est simplement pour illustrer les propos de Nico92.

En fait, il ne critique pas ces spectateurs qui font bien ce qu'ils veulent, qui se fichent du club et pour ça aussi ils font bien ce qu'ils veulent, ça confirme juste que la Loire est bien seule dans son combat déjà déséquilibré contre la direction, que le reste du stade est au mieux informé mais amorphe, au pire, s'en tape.

[Alcools]

Kita doit adorer que ceux qui critiquent ne viennent plus et laissent la place aux familles et aux touristes.

[EGr]

Gentrification des tribunes.
Triptyque boutique + fan zone + buvette = tribunes assises = recettes
Versus
Triptyque bar + banderoles + Chez Pépère => forces de l'ordre = coûts

Mon foot se meurt.

[nico44]

Le problème, c'est que tu vois du dédain là où il ne fait qu'un constat. Alors, on parle d'un cas isolé, d'une connaissance, sans savoir quelle proportion du public ce type de spectateurs peut représenter sur 30 000 personnes (ou 20 000 pour les tatillons qui vont vouloir nous faire croire que la Beaujoire se vide) mais c'est simplement pour illustrer les propos de Nico92.

En fait, il ne critique pas ces spectateurs qui font bien ce qu'ils veulent, qui se fichent du club et pour ça aussi ils font bien ce qu'ils veulent, ça confirme juste que la Loire est bien seule dans son combat déjà déséquilibré contre la direction, que le reste du stade est au mieux informé mais amorphe, au pire, s'en tape.

Voilà.

[nico44]

C'est pas moi qui essaie de te faire passer pour un mec plein de dédain.
Tu y arrives tout seul, comme un grand.
C'est du travail, ou juste un don de naissance ?

Et toi, ton déficit neuronal, c'est de naissance ou c'est ta mère qui t'a fait tomber par terre?

[Nico92]

Je ne rebondirai pas sur les propos de TintoPap, complètement à côté de la plaque, qui voit du mépris là où on essaie juste d'expliquer un changement sociologique fort dans les tribunes. Bref...

Ceci dit et me concernant, je trouve grandement ridicule toutes ces animations autour du stade. En arrivant derrière la tribune Erdre, on trouve dans l'ordre :
- un DJ qui en fout plein les oreilles et qui fait qu'on n'arrive même plus à s'entendre
- un parcours de type Ninja Warrior
- et d'autres trucs que j'ai oublié tellement je suis passé vite pour me réfugier en tribune.
Pour moi, ca ne fait que confirmer la tendance "global entertainement" du football business et l'évolution de la composition du public.
Après, il est vrai que la Tribune Erdre est décrétée tribune familiale, ceci expliquant sans doute cela.

J'ajoute que j'étais avec mon père de 75 ans et mon fils de 15 ans, qui s'associent totalement à mon avis sur ce cirque ambulant. Manque les stands de maquillages et les concours de dessins (c'est important les concours de dessins).

[Ernst]

Merci à nico44 et TintoPap de revenir sur des considérations de fond. Vos points de vue sur vos qualités intellectuelles et morales respectives n'intéressent que vous.

[alcanari]

Avis partagé sur ces animations (DJ et autres stands autour du stade), enfin dans l'enceinte quand même, qui ont un côté artificiel et cherchent à donner un air de fête qui sonne faux, c'est comme ça que je perçois, quand l'important est au centre des tribunes. Mais ça doit plaire à certains qui trouvent leur compte car venant au stade avec un autre état d'esprit, sans se soucier de la vie du club, ce qui est leur droit.
C'est comme ça que se fait le nombre de spectateurs: des motivations diverses, même des qui suivent la situation sportive de loin, et ça n'empêche pas ce petit monde d'être est respectable.

[EGr]

Pour moi, ces animations ne me choqueraient pas plus que ça si l'essentiel était bien géré dans ce club. Je ne serais jamais un public pour ça, mais je comprends sans problème que nos tribunes accueillent un public qui aime et consomme cette fan zone.
Sauf que l'essentiel est très mal géré, que le sportif est très en-dessous du budget consommé, que les valeurs du club sont bafouées par la moindre décision, que la ferveur des tribunes sonne creux devant ce rectangle vert si triste, qu'aucun lien ne se crée entre le groupe pro et les supporters, que...
Bref, fais ton job, et ensuite, ajoutes-y les confettis que tu veux. Là, tu maquilles juste une vieille bagnole volée.

[Ernst]

C'est à peu près ce que j'avais en tête en lisant le débat ce matin.

Je ne suis pas fan du tout de ce côté entertainment, assez influencé d'ailleurs par le sport US, mais le problème pour des passionnés romantiques du FCN (et je dis ça sans jugement de valeur, en tout cas pas du tout négatif car je m'inclus dedans), c'est que c'est concomitant avec une politique sportive absolument inepte (en plus d'être profondément inefficace).
Ça conduit à ce que ceux qui venaient au stade pour supporter le FCN en en connaissant l'histoire, avec une certaine idée aussi du lien avec la ville et pour voir du foot vont être de moins en moins nombreux ("payer autant pour ces purges ?"), tandis que ceux qui viennent consommer un spectacle vont pouvoir continuer à venir, car finalement le fond (la politique sportive) et dans une moindre mesure la forme (la qualité sportive de la rencontre) ont peu ou pas d'importance ; l'important étant l'expérience globale (avec un point important de l'ambiance de la TL, qu'il ne faut évidemment pas blâmer pour sa ferveur, mais qui contribué à ce que le stade ne sonne pas vide malgré des performances sportives régulièrement affligeantes, malgré de rares moments de mieux : 2013-2015, 2022).

[Mog]

Disons que si tout allait bien dans le club ,ça passerait.
Mais là effectivement y a un truc qui cloche avec tout ce qui gravite en ce moment autour du club...

[pokyvan]

Je ne sais pas répondre à ta question.
En revanche, quand tu vois le nombre d'entrées que font certains gros navets, je maintiens mon propos que beaucoup viennent à la Beaujoire comme ils vont au cinéma. Pour un moment en famille différent, pour un divertissement avec toujours l'espoir que le spectacle soit au rendez-vous (sur un malentendu...), etc.
Deux chiffres pour étayer mon propos :
- 3 millions d'entrée pour le dernier Tuche en 2025
- 26 000 personnes pour aller voir Nantes- Le Havre

Ca doit être super utile dans la vie d'avoir LA vérité, de savoir ce qui est bien ou pas avec autant de certitudes. J'en serai presque à t'envier, tant çà doit faciliter la vie.
Après, avoir la vérité n'empêche pas de dire des quonneries: c'était 23.000 l'affluence dimanche, dont 3000 invités.
Y'en a qui vont au stade (dont moi), y'en a qui ni vont pas ou plus, y'en a qui chante avec la BL (dont moi), y'en qui chante pas, y'en a qui s'époumone sur les chants anti-kita (dont moi), y'en a qui ne font rien, y'en a qui font des déplacements ( dont moi), d'autres pas... Et je respecte tous ces gens, qu'ils fassent comme moi ou non. Qui pensez-vous être pour donner ces leçons messages après messages, qui plus est avec cette pointe de mépris?

De mon côté, le sujet n'a jamais été d'aller ou non au stade, de faire ou non des déplacements. C'est ce que tu y fais quand tu y vas... À mes yeux, tu ne peux pas montrer de l'enthousiasme au stade après une victoire importante pour le maintien, mais tellement anecdotique et insignifiante quant à l'avenir du club, le problème de fond n'ayant rien à voir avec un maintien, qui ne viendrait strictement rien résoudre...

On parle de respecter l'ensemble du public, ce même public qui sifflait la Loire sur les chants anti-Kita auparavant ? Ce même public qu'on ne doit pas critiquer, qui ne contribue jamais à l'ambiance mais qui se permettait de siffler ceux qui animent le stade ?

Le respect, ce n'est pas dans les deux sens ? Ce n'est pas aussi respecter ceux qui pensent que la descente est une meilleure solution pour le club ?

Evidement que le comportement au stade est primordial, c'est un de nos moyens d'expressions principaux. Et ceux qui sifflaient les chants anti-kita étaient soit des ânes, soit mal informés, pas de débat là-dessus.
Mon propos allait contre cette tendance à dire "comment vous faites pour encore aller au stade? Vous soutenez le FC Kita!". C'est une vision complètement manichéenne, bien dans l'ai du temps, qui me sort par les yeux.
Perso je vais au stade au contraire pour porter ma voix, et être solidaire avec la BL.
Et un passage en ligue 2 m'attristerait, mais j'y vois quand même une possibilité de faire **** Kita et de favoriser une vente. Voilà, tout n'est pas blanc ou noir.